D * 13er-Wette 19./20.10.2013 (Buli#9, 2. Liga, ITA)

[melis]

Ist nicht richtig!
Aber es steht je bereits 1:0.
Ich bin mir sicher, der Ausgang des Spiels wird auch als Los gezogen. Von daher ist die Bank überlegenswert. Nur sollte es ein Vollsystem werden.

[Hamlet]

Verschwörungstheorien in der 13er-Wette. Ich fass es nicht.
Will hier ernsthaft jemand behaupten, da hocken morgen Mittag irgendwelche Leute im Totohaus in Saarbrücken bei der (öffentlichen) Auslosung zusammen und manipulieren an den Ergebnissen rum???
Bin ja für vieles zu haben und stelle einiges in Frage - aber das ist wirklich absurd!

[Richy]

Ein im folgenden System enthaltenes Resultat wünsche ich mir (und natürlich noch ein paar weitere lustige Phantomtore):

‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •················1
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········1
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················1
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········2
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············12
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ···0
‚ 7 Hamburger SV - VfB Stuttgart •••···················1
‚ 8 FC Augsburg - VfL Wolfsburg ••·····················10
‚ 9 SpVgg Greuther Fürth - FC St. Pauli •············1
10 1. FC Kaiserslautern - Karlsruher SC •••·········1
11 FC Ingolstadt 04 - Fortuna Düsseldorf •••········0
12 AS Rom - SSC Neapel ••··················(Los)·····0
13 AC Florenz - Juventus Turin ··························12

[Joerschi]

4 Mini-Systeme

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Sp. 1 		1  	1  	1  	1  
Sp. 2 		1  	1  	1  	1  
Sp. 3 		10 	1  	1 2	1  
Sp. 4 		 02	1 2	102	1  
Sp. 5 		1  	1 2	1  	10 
Sp. 6 		1 2	10 	1  	10 
Sp. 7 		1 2	 02	102	1 2
Sp. 8 		 02	1  	1 2	 0 
Sp. 9 		10 	1  	1 2	10 
Sp. 10		1  	1 2	1  	1  
Sp. 11		10 	 0 	  2	102
Sp. 12		1  	1  	1  	1  
Sp. 13		  2	102	102	  2

Σ Sp. 1 	24	 0	 0		100% 0%	0%
Σ Sp. 2 	24	 0	 0		100% 0%	0%
Σ Sp. 3 	15	 4	 5		63%	17%	21%
Σ Sp. 4 	10	 6	 8		42%	25%	33%
Σ Sp. 5 	18	 2	 4		75%	8%	17%
Σ Sp. 6 	17	 5	 2		71%	21%	8%
Σ Sp. 7 	8	 6	10		33%	25%	42%
Σ Sp. 8 	10	 9	 5		42%	38%	21%
Σ Sp. 9 	14	 6	 4		58%	25%	17%
Σ Sp. 10	21	 0	 3		88%	0%	13%
Σ Sp. 11	4	 11	 9		17%	46%	38%
Σ Sp. 12	24	 0	 0		100% 0%	0%
Σ Sp. 13	6	 6	12		25%	25%	50%

[GladbachFan]

VEW-System

‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •················1
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········1
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················10
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········102
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············10
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ···02
‚ 7 Hamburger SV - VfB Stuttgart •••···················102
‚ 8 FC Augsburg - VfL Wolfsburg ••·····················0
‚ 9 SpVgg Greuther Fürth - FC St. Pauli •············1
10 1. FC Kaiserslautern - Karlsruher SC •••·········1
11 FC Ingolstadt 04 - Fortuna Düsseldorf •••········02
12 AS Rom - SSC Neapel ••··················(Los)·····102
13 AC Florenz - Juventus Turin ··························2

‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •················1
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········1
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················02
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········10
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············1
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ···02
‚ 7 Hamburger SV - VfB Stuttgart •••···················10
‚ 8 FC Augsburg - VfL Wolfsburg ••·····················0
‚ 9 SpVgg Greuther Fürth - FC St. Pauli •············10
10 1. FC Kaiserslautern - Karlsruher SC •••·········1
11 FC Ingolstadt 04 - Fortuna Düsseldorf •••········0
12 AS Rom - SSC Neapel ••··················(Los)·····12
13 AC Florenz - Juventus Turin ··························02

‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •················1
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········1
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················0
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········10
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············10
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ···102
‚ 7 Hamburger SV - VfB Stuttgart •••···················12
‚ 8 FC Augsburg - VfL Wolfsburg ••·····················1
‚ 9 SpVgg Greuther Fürth - FC St. Pauli •············1
10 1. FC Kaiserslautern - Karlsruher SC •••·········1
11 FC Ingolstadt 04 - Fortuna Düsseldorf •••········102
12 AS Rom - SSC Neapel ••··················(Los)·····102
13 AC Florenz - Juventus Turin ··························2

‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •················1
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········1
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················02
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········12
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············1
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ···2
‚ 7 Hamburger SV - VfB Stuttgart •••···················12
‚ 8 FC Augsburg - VfL Wolfsburg ••·····················10
‚ 9 SpVgg Greuther Fürth - FC St. Pauli •············10
10 1. FC Kaiserslautern - Karlsruher SC •••·········1
11 FC Ingolstadt 04 - Fortuna Düsseldorf •••········0
12 AS Rom - SSC Neapel ••··················(Los)·····02
13 AC Florenz - Juventus Turin ··························02

[Egon]

Lass die Gefühle bei sowas raus. Erst recht, wenn man emotional negativ von einem Einzelergebnis betroffen war, obwohl die Statistik für einen gesprochen hat. Auf von mir aus 1000 solcher Situation wird dennoch die 1 in 40% der Fälle gewinnen und 0/2 zu je 30%

---------

Genau das ist aber auch nicht richtig.
Du wirst bei 1000maliger Auslosung NIEMALS genau zu 40% die Eins haben. Dieser Wert würde im Unendlichen gelten und für 1000 Zufällige Ereignisse kann das total anders aussehen. Zudem gibt es es noch andere Beispiele, die amtlichen Tendenzen haben bei Ersatzauslungen viel schwächer getroffen, als du es vielleicht denkst. Gut beobachten kann man das zum Beispiel im Winter (Spielausfälle AW) und man muss natürlich auch die andere Seite sehen, das die Chance bei einer 4-3-3-Tendenz de "1" zu haben geringer ist als die keine "1" zu haben.
Wenn man nur mal die Bookiequoten nimmt, gibt es diese Runde deutlich bessere Bankkandidaten.
Übrigens glaube ich durchaus, dass die Auslosung "2" ordentlich quotenfördernd wäre. Wenn man dort wirklich eine Bank / oder einen ZW. spielen sollte, würde man die "2" sicher am wenigstens berücksichtigen. Und genau da liegt imho die große Chance für vergleichsweise wenig Risiko quotig zu spielen.

Nun das Spiel ist 2:0 ausgegangen, also mit Heimsieg, so wie ich es tendenziell vermutet hätte (also mein GT wäre hier 102 gewesen).
Aber ich glaube nicht, dass die "1" wirklich ausgelost wird, auch wenn es das "fairste" wäre





P.S.

Bei Filtersystemen muss Spiel 13 nicht zwangsläufig zur "Abwicklungsbank" werden, je nachdem, wie die einzelnen Spiele mitsamt Filter verlaufen.

[Egon]

http://ews1.intrasaartoto.de/imperia/md ... fo_neu.pdf

Ersatzauslosung
Für Spiele, die vor dem geplanten Zeitpunkt begonnen haben oder
vor Ablauf der Spielzeit abgebrochen wurden sowie für Spiele, die
ausgefallen sind, gilt eine durch Auslosung unter Berücksichtigung
sportlicher Gesichtspunkte ermittelte Ersatzwertung. Dabei gelten
die Spiele mit der „Ersatzwertung 1“ wie ein Fußballspiel mit dem
Ergebnis „1:0“, mit der „Ersatzwertung 0“ wie ein Fußballspiel
mit dem Ergebnis „0:0“ und mit der „Ersatzwertung 2“ wie ein Fuß-
ballspiel mit dem Ergebnis „0:1“. Die Ersatzauslosung ist öffentlich
und findet für den Deutschen Lotto- und Totoblock in Saarbrücken
statt. Beginn: 16 Uhr. Einlass von 15.30 bis 15.55 Uhr.

[melis]

Das Spiel am Samstag wäre vielleicht anders ausgegangen. Cannavaro hat nicht jeden Tag so einen schlechten.
Erst gelb -> Freistoßtor, dann gelb-rot -> Elfertor.
Wie es auch sei, das alles ist nun Geschichte. Mit der Bekanntgabe des Loses dann auch abgeschlossen.

[Joerschi]

Genau das ist aber auch nicht richtig.
Du wirst bei 1000maliger Auslosung NIEMALS genau zu 40% die Eins haben. Dieser Wert würde im Unendlichen gelten und für 1000 Zufällige Ereignisse kann das total anders aussehen.

Natürlich niemals zu 100%. Behauptet auch keiner. Sondern immer nur näherungsweise.

Bei tatsächlich durchgeführten Spielen dieser 4-3-3 Tendenz wird der aufsummierte Wert jedes Spielergebnisses relativ sicher nicht so genau erreicht werden wie als reine Losentscheide.
Ich denke, man sollte in dem speziellen Falle das Los für sich nutzen, wenn es vor Tippabgabe bekannt ist.

Zudem gibt es es noch andere Beispiele, die amtlichen Tendenzen haben bei Ersatzauslungen viel schwächer getroffen, als du es vielleicht denkst. Gut beobachten kann man das zum Beispiel im Winter (Spielausfälle AW) ...

Und da sind sie wieder, die Gefühle
Ich muss einfach fragen: Vermutung oder als Statistik vorliegend?
Ich kann mir leicht vorstellen, dass man da der selektiven Wahrnehmung unterliegt, weil negativ behaftete Ereignisse, wo man es selbst mal brauchte oder noch im Rennen war, einfach haften bleiben. Der ganze Rest geht unter.
Würde mich wirklich sehr wundern, wenn dem so tatsächlich so war (ausgeschlossen ist es natürlich nicht, aber bei ausreichend genug Vorkommen werden tendenziell immer die AT getroffen)

und man muss natürlich auch die andere Seite sehen, das die Chance bei einer 4-3-3-Tendenz de "1" zu haben geringer ist als die keine "1" zu haben.

Argh! Äpfel und Birnen. Ganz anderes Thema.
Natürlich können die summierten Gegenquoten höher oder gleich sein.
Aber es geht doch darum, dass die höchste Tendenz als Einzelergebnis im Los besser als Bank zu spielen ist. Den ZW oder gar DW bezahlst Du voll mit, obgleich beim Losentscheid die Wahrscheinlichkeit des Eintreffens tendenziell höher ist als bei tatsächlich durchgeführten Spielen.
Also sollte man die ZW oder DW lieber bei tatsächlich ausgeführten Partien positionieren.

Wenn man nur mal die Bookiequoten nimmt, gibt es diese Runde deutlich bessere Bankkandidaten.

Das wird meist so sein. Niemand behauptet Gegenteiliges.
Ist halt die Frage, wie viele Banken man sich im System leisten muss/kann. Im Forum hier sehe ich bei den meisten Systemen gefühlt 4-5+.
Diese Woche werden Spiel 1+2+10 wohl die Hauptbanken bei den Spielern sein. Wer aber mehr Banken braucht, für den ist Spiel 12 imo die beste Option.

Übrigens glaube ich durchaus, dass die Auslosung "2" ordentlich quotenfördernd wäre. Wenn man dort wirklich eine Bank / oder einen ZW. spielen sollte, würde man die "2" sicher am wenigstens berücksichtigen. Und genau da liegt imho die große Chance für vergleichsweise wenig Risiko quotig zu spielen.

Wie schon geschrieben. Im Abwägen Risiko/Kosten macht das imo nur Sinn, wenn der Bookie die gleiche Tendenz vorgibt, nur den Favoriten halt deutlich stärker gewichtet als die AT. Dann sollte man durchaus überlegen auf den Außenseiter zu tippen, weil man sich die 2-Wochen alte AT in der Auslosung zum Vorteil umdreht. Diese Woche denke ich, hat das nur marginalen Einfluss, wenn man die 2 tippt (aber wenn schon, dann sowieso die 2, weil diese gegenüber der 0 natürlich noch quotiger wäre).

Nun das Spiel ist 2:0 ausgegangen, also mit Heimsieg, so wie ich es tendenziell vermutet hätte (also mein GT wäre hier 102 gewesen).
Aber ich glaube nicht, dass die "1" wirklich ausgelost wird, auch wenn es das "fairste" wäre

Mit Glauben und Fairness hat die nüchterne Betrachtung mit Statistik nichts zu tun.
Zu 60% wird etwas anderes eintreten. Aber die zusätzliche ZW oder DW sind teuer erkauft.

Wie es auch sei, das alles ist nun Geschichte. Mit der Bekanntgabe des Loses dann auch abgeschlossen.

Naja, nicht wirklich.
Spätestens im Winter, wenn schon Freitags Spiele wegen Unbespielbarkeit der Plätze abgesagt werden, kann die gleiche Situation immer mal wieder aufkommen. Interessant ist das fachsimpeln außerdem

[Toni Toto]

30 Reihen mit folgender Verteilung:
(Einzelreihen morgen vor Spielbeginn)

Spiel Verteilung
01) 28 2 0
02) 30 0 0
03) 13 10 7
04) 4 6 20
05) 15 11 4
06) 11 12 7
07) 10 11 9
08) 14 6 10
09) 25 4 1
10) 27 3 0
11) 0 3 27
12) 17 6 7
13) 4 5 21

Einzelreihen:
1 1 1 2 1 1 2 1 1 1 2 1 1
1 1 1 2 1 0 2 1 1 1 2 0 0
1 1 1 2 1 2 2 1 1 1 2 2 2
1 1 0 2 1 1 2 1 1 1 2 0 2
1 1 0 2 1 0 2 1 1 1 2 2 1
1 1 0 2 1 2 2 1 1 1 2 1 0
1 1 2 2 1 1 2 1 1 1 2 2 0
1 1 2 2 1 0 2 1 1 1 2 1 2
1 1 2 2 1 2 2 1 1 1 2 0 1
1 1 1 0 2 0 1 1 1 0 0 2 0
0 1 1 0 1 0 0 2 1 0 2 1 1
0 1 2 1 0 2 0 1 2 0 0 2 2
1 1 1 1 1 1 1 2 1 1 2 1 2
1 1 1 0 0 0 1 2 1 1 2 1 2
1 1 1 2 2 2 1 2 1 1 2 1 2
1 1 0 1 0 2 1 2 1 1 2 1 2
1 1 0 0 2 1 1 2 1 1 2 1 2
1 1 0 2 1 0 1 2 1 1 2 1 2
1 1 2 1 2 0 1 2 1 1 2 1 2
1 1 2 0 1 2 1 2 1 1 2 1 2
1 1 2 2 0 1 1 2 1 1 2 1 2
1 1 1 2 1 1 0 0 0 1 2 1 0
1 1 1 2 0 1 0 0 1 1 2 0 2
1 1 1 0 1 1 0 0 1 1 0 1 2
1 1 0 2 0 1 0 1 0 1 2 1 2
1 1 1 2 0 0 0 1 0 1 2 0 2
1 1 0 2 0 0 0 1 0 1 2 2 2
1 1 0 2 0 1 0 0 1 1 2 1 2
1 1 1 2 0 0 0 0 1 1 2 0 2
1 1 0 2 0 0 0 0 1 1 2 2 2

[Klaus]

Drei Volle mit jeweils 10 Bank und 3 DW
(umständehalber jetzt erstmal nur die Samstagsspiele)


‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •·············1
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········1
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················1
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········102
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············1
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ··1·

‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •················102
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········102
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················1
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········1
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············1
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ··1·

‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •················1
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········1
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················1
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········1
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············1
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ··1·

[Labbi-100]

@Egon

Danke für die Mühe!!!!!

Die Ersatzauslosung ist öffentlich
und findet für den Deutschen Lotto- und Totoblock in Saarbrücken
statt. Beginn: 16 Uhr. Einlass von 15.30 bis 15.55 Uhr.

Alles andere wäre unhaltbar gewesen. Die hätten schließen können.
Schade mit meiner Bank Tendenz 1.
Nun entscheidet das Los unter notarieller Aufsicht und sogar öffentlich. Das ist auch seriös!!!!!!!
Korrekter geht es dann nicht mehr!!!
Eine Berechnung bei Losverfahren - mache ich nicht. Da ist wirklich alles möglich. Eben Los.

Labbi-100

[Labbi-100]

Hallo,
VEW 2670
.1 Borussia Dortmund - Hannover 96..........................1 ........1 .............
.2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05.......................1 .....1 .......................
.3 Werder Bremen - SC Freiburg................................0 ....12 ..................
.4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04......................12 ........12 ...................
.5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg........................12 ..........12 ...................
.6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach..........0................0....................37 28 35 4-3-3 3-3-4
.7 Hamburger SV - VfB Stuttgart.................................12.............12..................40 27 33 4-3-3 2-4-4
.8 FC Augsburg - VfL Wolfsburg.................................12.............12...................39 28 33 4-3-3 4-3-3
.9 SpVgg Greuther Fürth - FC St. Pauli.......................0................0...................54 26 20 5-3-2 5-3-2
10 1. FC Kaiserslautern - Karlsruher SC....................1..................1...................62 23 15 6-2-2 5-3-2
11 FC Ingolstadt 04 - Fortuna Düsseldorf................12..............12.................34 27 39 3-3-4 2-4-4
12 AS Rom - SSC Neapel.........................................12...............12.................45 27 28 4-3-3 4-3-3 (Los)
13 AC Florenz - Juventus Turin..................................12................2.................. 28 28 44 3-3-4 2-3-5

Labbi-100

[Lancey]

571 Teilsystem
1-10
2-10
3-1
4-10
5-1
6-02
7-1
8-10
9-10
10-1
11-2
12-102
13-2

[Aboriginer]

1
1
12
12
2
2
12
02
12
0
12
0
01

VEW System mit 12er Garantie..................und diverse Einzelreihen

( anscheinend habe ich hier gestern abend noch zuviel rund ums 12er Spiel gelesen, sodass mich
das Thema bis in die Träume verfolgt hat.............tja und da wurde doch tatsächlich die Null
gelost!..............ergo habe ich meine 1er Bank heute früh in ne 0er Bank umgewandelt......
Ist doch einfach!..........oder nicht?..............

wie immer allen viel Erfolg und Gruß Aborigine.